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Alvorecer Vermelho - Capítulo IV
Os rumores que cercavam as imediações de Amegakure eram incertos, de um canto a outro os moradores discutiam a reaparição dos nuvens vermelhas, um fato que ficara conhecido desde incidente no Castelo Hōzuki onde dois membros ressurgiram em nome da antiga organização. Preocupados sobre como isso afetaria o nome de sua aldeia, a inquietude era inevitável. As coisas ficaram piores com o término da última guerra ninja, o desolamento político e a falta de recursos obrigava os chefes dos países menores a tomarem medidas drásticas para se tornarem dependentes da aliança shinobi. Aquela saída única teria movido uma válvula de escape saudável para as pequenas nações se não fosse pelas intenções egoístas de quem estava no meio destes negócios. Entidades que se diziam diplomáticas aproveitaram do momento de fraqueza das menores nações para as anexarem ao seu território como colônias diretamente dependes dos gigantes do mundo shinobi. Konoha, Kiri, Iwa, Suna, Kumo, todos estavam envolvidos e nem mesmo Naruto era capaz de consertar tamanha exploração. Vendo de cima, ele era apenas mais uma peça no jogo, e como tal, estava destinado a se tornar o herói de alguns e o vilão de outros.

Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

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MensagemPostado por Convidado 1/10/2017, 15:13


Acho que todos que estavam sabendo das reavaliações, provavelmente esperavam ou cogitaram (talvez), que alguém viria a reclamar sobre isso. Pois bem, serei eu que darei inicio a esse assunto.

Começo dizendo o seguinte. Eu Sempre. Sempre fui a favor desde que entrei no fórum, a ter revisões de jutsus existentes de players que no passado fizeram técnicas altamente poderosas e que ganham zilhões de bonificações em sub-status, como por exemplo, o mais comum deles que é Velocidade.

Bom, depois de tanto tempo, isso finalmente está sendo feito. Espero que todos os antigos players, tenham suas técnicas adaptada ao atual Naruto Survival.

Todavia, o problema não está sendo isso. E sim outra coisa. Como podem ter imaginado, eu tive minhas criações analisada pelo Adm Hatori Ayako que retornou a seu cargo antigo. E na avaliação eu pude notar certa falta de interpretação de algumas criações e argumentos que não são tão cabíveis, que com uma breve troca de dialogo a respeito das criações citadas, podem ser esclarecidas e refeitas ou permanece-las. Então, essa também não é o problema.

A questão é... REPROVAÇÃO.

Galera, é inadmissível isso. Os jogadores perdem tempo buscando referências para suas técnicas. Perdem seu esforço ajustando quando o jutsu não é aprovado de primeira. Perdem uma criação semanal. E pior, perdem um jutsu que já aprendeu e utilizou. Isso não pode acontecer. É errado. A técnica foi aceita e retirar uma técnica do jogador, é inaceitável.

Ressaltando, sou a favor das reavaliações. Mas jamais remover o que já foi aceito. Tem que haver ética sobre isso e um trabalho conjunto do avaliador e do player. Afinal, quem sabe sobre as suas próprias técnicas, é quem fez e quem avaliou na época. Foi aceito, mas se precisa ser revista, como está ocorrendo, não é tirando, e sim ajustando. Digo isso, pois em outro fórum na qual fui staff por alguns anos, quando atualizamos o fórum, jogadores, tendo eu dentre esses, tinhamos skill muito overpower (op). E tooodas skill foram reavaliadas, sem tirar a essência da criação do jogador.

Então, acho que é isso por hora. É inaceitável uma nova avaliação reprovando de cara. Afinal, quando foi feita, muitos que criaram as técnicas, conversaram com seus avaliadores em dados momentos, para definir o conceito final do jutsu. Eu mesmo fiz isso com Iori várias vezes, ainda mais em jutsus complexos e de descrições enormes. E nisso o reavaliador atual, não saberá tudo que foi discutido e os pingos nos "i" que ocorreram. Portanto, é um motivo a mais para não ser reprovada.

Espero que entendam, pois é digamos... Falta de respeito com jogador que se dedicou a tornar válida sua técnica e ai do nada vierem e tirarem dele. Mas é obvio que algumas técnicas sofreram nerf maiores que outras, por estarem extremamente op.

Então, minha reclamação, nada mais é também, como uma Sugestão.
Convidado
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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Shion 1/10/2017, 15:40


Blues eu não tenho nenhum criado, nessa nova personagem então não sei como estão se sentindo. Porém, eu já perdi uma personagem e com ela uma criação muito importante para mim, então talvez o sentimento seja o mesmo.

Enfim, eu tenho acompanhado os negados e em abertos do Adm-Ayako. E pude perceber, que só existe negado quando a coisa foge da proporção do mundo naruto. Ou seja, nerfar tal técnica tiraria toda essência inutilizando a técnica, ou seria como criar uma nova. E pelo o que me lembro, quando tem casos assim isso nas avaliações já negam de cara, pois tem muita coisa para modificar. E seria como estar criando um novo jutsu, acredito que o caminho seja o mesmo feito pelo adm em questão.

Fora que, nem tantos negados, existe mais em abertos do que negado.
Shion
Shion

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Killua 1/10/2017, 15:46


Deixo aqui minha frase, porque eu sabia que esse momento ia chegar, uma hora as técnicas de cada um que tá achando graça disso tudo iam ser avaliadas e cada um ficou ressentido com isso. O que a Hatori tá fazendo é nada mais do que cada avaliador deveria ter feito, analisar a técnica antes de aprovar. Tem uma caralhada de técnica que nem faz sentido no contexto do RPG, deixou de ser Naruto, até porque tem gente achando que só porque a imaginação não tem limite, as técnicas também não precisam ter. Eu nem li sua reclamação/sugestão, mas como eu disse, quero deixar só a minha frase mesmo:

Limão no olho dos outros é refresco.


É nois.
Killua
Killua

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Convidado 1/10/2017, 15:49


Shion...

A questão é que foram aceitos. Negar agora, é errado. Reavaliar, não é negar, e sim ajustar. Não se pode tirar algo que já é seu. Seguimos as regras e fizemos as criações. Se aprovaram, o jogador não tem culpa.

Agora chegar depois e tirar isso do nada? Não pode acontecer.

Compreenda. Não é uma criação que o cara fez depois de decidirem isso. E sim algo que já está até nas fichas dos jogadores e que muitos até já usaram.

Então pela lógica. Se no sistema, nos por exemplo, precisamos por status no post, postar na entrada das vila pra sair e entrar da aldeia, e demais coisas para não ocorrer o tal "teleporte". O mesmo se aplica aqui. Porque a habilidade vai sumir/"teleportar" do nada?

Não faz sentido. Ainda mais porque pregam muito essa filosofia no fórum e querer ignorar isso agora, é anti-ético porque é conveniente agora. Tem sim que rever tudo e ajustar. O jogador não pode ser mais prejudicado do que vai ser nerfando as técnicas.
Convidado
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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 16:24


Um dos meus problemas com o novo avaliador é a sua falta de habilidade no ramo, diferentemente de grande parte dos anteriores. Como avaliador, ele deveria ser capaz de interpretar e gerar argumentos quando a técnica não pode ser aceita. Aparentemente ele é incapaz de fazer ambos, pois suas tentativas de formular argumentos são pífias. Quando você pede para que ele fale, o mesmo detona discurso de autoridade dizendo que ele é o avaliador e suas avaliações são soberanas.

Vou lembrar-vos de uma coisa. Avaliador não é deus. RECLAMEM. Ele ERRA. Vocês tem todo o DIREITO de reclamar quando uma avaliação não está correta. Não deixem que um indivíduo que não é melhor que vocês assim se ache. Formulem tópicos de reclamação, comentem aqui.

Se ele não apresentar argumentos - como não está apresentando -, ele não está cumprindo seu dever e não pode ser um avaliador. Simples como isto.
Hisoka Kurayami
Hisoka Kurayami

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Killua 1/10/2017, 17:15


Hisoka Kurayami escreveu:
Um dos meus problemas com o novo avaliador é a sua falta de habilidade no ramo, diferentemente de grande parte dos anteriores. Como avaliador, ele deveria ser capaz de interpretar e gerar argumentos quando a técnica não pode ser aceita. Aparentemente ele é incapaz de fazer ambos, pois suas tentativas de formular argumentos são pífias. Quando você pede para que ele fale, o mesmo detona discurso de autoridade dizendo que ele é o avaliador e suas avaliações são soberanas.

Vou lembrar-vos de uma coisa. Avaliador não é deus. RECLAMEM. Ele ERRA. Vocês tem todo o DIREITO de reclamar quando uma avaliação não está correta. Não deixem que um indivíduo que não é melhor que vocês assim se ache. Formulem tópicos de reclamação, comentem aqui.

Se ele não apresentar argumentos - como não está apresentando -, ele não está cumprindo seu dever e não pode ser um avaliador. Simples como isto.

Falar que o Hatori não tem experiência é realmente muita inocência sua. Não estou defendendo ele, até porque ele mesmo pode argumentar aqui, muito menos estou falando que ele não erra nas avaliações, errar é humano e tudo mais. Só que o Hatori tá aqui no fórum já faz tempo pra caralho, uns dois anos ou mais se não me engano. Ele tem tanta experiência quanto qualquer um de nós aqui, quanto qualquer avaliador que já esteve no fórum, era ele que avaliava as técnicas no "antigo" survival e experiência é o que não falta. A questão é que vocês estão ficando incomodados com o fato dele estar negando suas técnicas que já foram aprovadas, achando que isso é errado e blá blá blá, ele não está avaliando, ele está REavaliando, para tentar encontrar erros na técnica que passaram pelos antigos avaliadores. Só que é como você mesmo disse, errar é humano, então como pode achar que o cara que aprovou sua técnica não errou ao aprová-la? Por quê, ao invés de propor uma ideia nova, algo como sugerir um novo avaliador para também revisar as técnicas, para ver se ele está errando, por quê vocês ficam atacando-o e chamando outros para postarem aqui? Uma discussão não se vence com quantidade, mas sim com qualidade de argumentos e, pelo que posso ver aqui, ninguém propôs um argumento decente ou alguma ideia nova para melhorar a situação, apenas criticou a avaliação de Hatori e disse que ele não podia fazer o que estava fazendo. Eu fico aqui me perguntando, quem é você para decidir se Hatori está ou não apto ao cargo de avaliador? Creio que isso seja função de Iori, que passou as ordens para ele do que podia ou não fazer, até porque ele não está ai atoa.

Concordo com você no sentido de que como leva tempo e esforço pra criar essas técnicas, acho injusto simplesmente reprovar uma técnica que podemos ter treinado em ON. E além disso, eu acredito que os players injustiçados deveriam receber uma compensação por isso (no caso de já ter treinado em ON), até porque seria muito tempo perdido.
Killua
Killua

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Tensei' 1/10/2017, 17:19


Hisoka Kurayami escreveu:

Vou lembrar-vos de uma coisa. Avaliador não é deus. RECLAMEM. Ele ERRA. Vocês tem todo o DIREITO de reclamar quando uma avaliação não está correta. Não deixem que um indivíduo que não é melhor que vocês assim se ache. Formulem tópicos de reclamação, comentem aqui.

De tudo que escreveu isso é a unica coisa que achei válida, o resto só vi choro de uma pessoa que não aceita não. Nem conheço Ayako mas ele colocou opções e argumentos em todos os jutsus reprovados, alias, ele até te deu opções de mudar a maioria. Vou te lembrar de uma coisa, nenhum player é DEUS para criar coisas fora do universo da série.
Tensei'
Tensei'

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Kira 1/10/2017, 17:20


Uma duvida. Isso o que ele está fazendo, não seria a mesma coisa que colocar em duvida a competência dos demais avaliadores? Como que ele fosse o mais competente para essas coisas? Não estou dizendo que ele é um mal avaliador, mas que isso pode abrir esse tipo de interpretação ao meu ver. Será que o Kousei, A sayuri, o Mugé, e etc foram avaliadores menos eficientes do que o Hayako?
Kira
Kira

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Tensei' 1/10/2017, 17:33


Kira escreveu:Uma duvida. Isso o que ele está fazendo, não seria a mesma coisa que colocar em duvida a competência dos demais avaliadores? Como que ele fosse o mais competente para essas coisas? Não estou dizendo que ele é um mal avaliador, mas que isso pode abrir esse tipo de interpretação ao meu ver. Será que o Kousei, A sayuri, o Mugé, e etc foram avaliadores menos eficientes do que o Hayako?

Na real acho que é como falaram, uma pessoa pode sim errar em reprovar, mas do mesmo modo pode errar em aprovar. Isso de reavaliação acontece em todo fórum, é algo normal que não deveria gerar tanto auê. Eu acho que SIM, aqueles que tiveram o trabalho de aprender o jutsu em on e talz deveriam ser ressarcidas de algum modo, mas isso já é outro caso.
Tensei'
Tensei'

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 17:55


Tensei' escreveu:
Hisoka Kurayami escreveu:

Vou lembrar-vos de uma coisa. Avaliador não é deus. RECLAMEM. Ele ERRA. Vocês tem todo o DIREITO de reclamar quando uma avaliação não está correta. Não deixem que um indivíduo que não é melhor que vocês assim se ache. Formulem tópicos de reclamação, comentem aqui.

De tudo que escreveu isso é a unica coisa que achei válida, o resto só vi choro de uma pessoa que não aceita não. Nem conheço Ayako mas ele colocou opções e argumentos em todos os jutsus reprovados, alias, ele até te deu opções de mudar a maioria. Vou te lembrar de uma coisa, nenhum player é DEUS para criar coisas fora do universo da série.

"Reprovado, isso não é possível dentro do anime."

Você chama isso de argumentação? Se acha que isso é argumento, os seus devem ser tão ruins quanto os dele. Eu apresentei um recurso para várias técnicas, algumas concordei com o cabimento, outras não, principalmente devido a falta de argumento. Um indivíduo chegar e falar SIMPLESMENTE que não é possível num universo fictício não é argumento.

Eu sou provavelmente o player com menos técnicas reprovadas neste fórum, consigo contar três, justamente por ter extrema coerência e coesão nas explicações. Jutsus complexos tendem a ter mais de 10 linhas descritivas com todo o teor necessário para um indivíduo com cérebro ser capaz de interpretar. A maioria das técnicas foram aceitas por avaliadores muito mais competentes e justos, como Survival e Kousei.

Se julgas como choro um recurso de um player que não vê um avaliador fazendo seu trabalho, bem, somente posso ter pena.

Se coloquem em seus devidos lugares, por favor.
Hisoka Kurayami
Hisoka Kurayami

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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 17:57


Shirou Emiya escreveu:
Hisoka Kurayami escreveu:
Um dos meus problemas com o novo avaliador é a sua falta de habilidade no ramo, diferentemente de grande parte dos anteriores. Como avaliador, ele deveria ser capaz de interpretar e gerar argumentos quando a técnica não pode ser aceita. Aparentemente ele é incapaz de fazer ambos, pois suas tentativas de formular argumentos são pífias. Quando você pede para que ele fale, o mesmo detona discurso de autoridade dizendo que ele é o avaliador e suas avaliações são soberanas.

Vou lembrar-vos de uma coisa. Avaliador não é deus. RECLAMEM. Ele ERRA. Vocês tem todo o DIREITO de reclamar quando uma avaliação não está correta. Não deixem que um indivíduo que não é melhor que vocês assim se ache. Formulem tópicos de reclamação, comentem aqui.

Se ele não apresentar argumentos - como não está apresentando -, ele não está cumprindo seu dever e não pode ser um avaliador. Simples como isto.

Falar que o Hatori não tem experiência é realmente muita inocência sua. Não estou defendendo ele, até porque ele mesmo pode argumentar aqui, muito menos estou falando que ele não erra nas avaliações, errar é humano e tudo mais. Só que o Hatori tá aqui no fórum já faz tempo pra caralho, uns dois anos ou mais se não me engano. Ele tem tanta experiência quanto qualquer um de nós aqui, quanto qualquer avaliador que já esteve no fórum, era ele que avaliava as técnicas no "antigo" survival e experiência é o que não falta. A questão é que vocês estão ficando incomodados com o fato dele estar negando suas técnicas que já foram aprovadas, achando que isso é errado e blá blá blá, ele não está avaliando, ele está REavaliando, para tentar encontrar erros na técnica que passaram pelos antigos avaliadores. Só que é como você mesmo disse, errar é humano, então como pode achar que o cara que aprovou sua técnica não errou ao aprová-la? Por quê, ao invés de propor uma ideia nova, algo como sugerir um novo avaliador para também revisar as técnicas, para ver se ele está errando, por quê vocês ficam atacando-o e chamando outros para postarem aqui? Uma discussão não se vence com quantidade, mas sim com qualidade de argumentos e, pelo que posso ver aqui, ninguém propôs um argumento decente ou alguma ideia nova para melhorar a situação, apenas criticou a avaliação de Hatori e disse que ele não podia fazer o que estava fazendo. Eu fico aqui me perguntando, quem é você para decidir se Hatori está ou não apto ao cargo de avaliador? Creio que isso seja função de Iori, que passou as ordens para ele do que podia ou não fazer, até porque ele não está ai atoa.

Concordo com você no sentido de que como leva tempo e esforço pra criar essas técnicas, acho injusto simplesmente reprovar uma técnica que podemos ter treinado em ON. E além disso, eu acredito que os players injustiçados deveriam receber uma compensação por isso (no caso de já ter treinado em ON), até porque seria muito tempo perdido.

Digo isso, pois o Hatori foi o que mais sofreu críticas de avaliações, não somente agora, como nos tempos passados. Foi mais crucificado que o pobre Lauts. Não é coincidência, é falta de capacidade mesmo. :)

Acho ele um bom jogador, tem uma narrativa até interessante, mas para o trabalho de avaliador, além de não ser capaz (em minha opinião) é antiético e sem qualquer tipo de profissionalismo.
Hisoka Kurayami
Hisoka Kurayami

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MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 18:03


Quanto a ideia de sugestões: por que eu não propus uma nova sugestão? Simples, porque o indivíduo que faz as avaliações não está aberto a sugestão. Uma pessoa que, em seu devido trabalho de avaliador, que tem o DEVER, repito, D-E-V-E-R, de entregar bons argumentos somente se diminui a palavras de autoridade como:

Hatori Ayako escreveu:
não tem porque me explicar ou tentar, ou tu faz ou tá reprovado, simples.

Não tem o que se explicar ou tentar?

Ele só pode estar de brincadeira. E ainda julgam uma pessoa dessa capaz de fazer o devido trabalho?

É DEVER dele SIM explicar. Se ele não explica, ou é incompetente no ramo, pois lhe falta argumentos, ou é extremamente parcial em suas avaliações. Em ambos os casos, ele não tem a capacidade de fazer o trabalho. Simples.

Meu primeiro post foi extremamente amigável, dando-lhe, inclusive, sugestões em algumas técnicas, como nerfs. Porém ele não está proposto a sugestões. Ou é do jeito dele, ou é do jeito dele, basicamente.

Eu me disponho a ajudar todos com minhas avaliações, assim como fazia anteriormente delas serem feitas somente pelo Survival, mas preciso de um avaliador (competente, profissional, imparcial e ético, diga-se de passagem) para as minhas também.

Esta é minha sugestão. :)
Hisoka Kurayami
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MensagemPostado por Kai 1/10/2017, 18:03


Reavaliar criações é um processo doloroso, como eu já frisei diversas vezes enquanto estava no cargo. É preciso maturidade de ambas as partes (avaliador e avaliado) para que este corretivo avaliativo não se transforme numa discussão pessoal. E como já demonstrado aqui, nem todo mundo irá aceitar que suas criações sejam revisadas ou mesmo reprovadas. Isso é algo que não pode se impedir, querendo ou não o descontentamento vai surgir e como sabemos, todo jogador tem seu direito de reclamar.

Porém sugiro que parem e pensem um pouco, não com o cunho individual, mas no sentido coletivo do que o RPG está se tornando. Existem criações estupidamente poderosas e abusadas, que fazem Kaguya ou Madara parecerem ninjas de academia comparadas a quem as criou. A insegurança é tamanha, que se não for criado algo capaz de resolver todos os seus problemas de uma só vez, esta será uma técnica inútil. Tudo bem, algo assim é fruto da competitividade, não dá pra esperar que todo mundo tenha bom senso no que cria. Porém vêem o quanto isso desequilibra o RPG? Ninjas sem recurso algum e as vezes até sem linhagem sanguínea se tornando deuses por menos de alguns selos. Se fosse tão simples assim adquirir poder, até mesmo os figurantes de Naruto não morreriam para kunai.

Não digo que esse desiquilíbrio é culpa dos jogadores em si, ou que seja incompetência dos avaliadores anteriores. É um problema que afeta todos, STAFFers e Jogadores. E se tem alguém que tem culpa nisso sou eu por não ter colocado limites antes, o que já deveria ter sido feito desde que criações passaram a ser permitidas no Naruto Survival.

Pois então, se quiser se matarem e dizer que fulano ou ciclano é incompetente ou que beltrano não tem argumentos para rebatê-lo, fiquem à vontade, como disse, é um direito de todos, porém saibam que isso não vai mudar o que tem de ser feito. Simplesmente não existe uma outra opção agradável. Seja com Ayako ou quem for, em algum momento isso afetará alguém. Pode ser a mim, pode ser o outro. Mas que opções temos? Não tem opções. É isso, ou o RPG perde seu sentido.

Antes desta reavaliação, até mesmo um resset geral passou pela cabeça da STAFF. Então, melhor perder algumas técnicas ou perder todo o personagem? Façam uma boa análise.

E Ayako, aprecio sua boa vontade em se dispor para consertar este erro desagradável no RPG. É preciso coragem e sangue frio para fazer isso.
Kai
Kai

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MensagemPostado por Tensei' 1/10/2017, 18:04


Não to afim de dar quote. Aparentemente sua mente só absorve as palavras que te interessam e as outras você ignora. Um jutsu simplesmente ser bem escrito e descritivo não faz dele um jutsu coeso, muito menos cabível dentro da série. Se você quer ser um deus vá um fórum medieval e crie um mago.

Se julgas como choro um recurso de um player que não vê um avaliador fazendo seu trabalho, bem, somente posso ter pena.
Então, o trabalho de um avaliador é somente aceitar seu jutsus? Desculpe mas se acha isso, o ser digno de pena é você.
Tensei'
Tensei'

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MensagemPostado por Shion 1/10/2017, 18:07


Hisoka, eu não sou uma membra da staff, ou mod ou adm. PORÉM, seu jeito de falar, e suas palavras existe agressividade, e ofensas a algumas pessoas. Por tanto, peço humildemente como uma player que gosta de um rpg calmo sem brigas, CONTENHA-SE e se acalme, pois ofender gritar, e falar mal não são argumentos.
Shion
Shion

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MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 18:10


Kai escreveu:Reavaliar criações é um processo doloroso, como eu já frisei diversas vezes enquanto estava no cargo. É preciso maturidade de ambas as partes (avaliador e avaliado) para que este corretivo avaliativo não se transforme numa discussão pessoal. E como já demonstrado aqui, nem todo mundo irá aceitar que suas criações sejam revisadas ou mesmo reprovadas. Isso é algo que não pode se impedir, querendo ou não o descontentamento vai surgir e como sabemos, todo jogador tem seu direito de reclamar.

Porém sugiro que parem e pensem um pouco, não com o cunho individual, mas no sentido coletivo do que o RPG está se tornando. Existem criações estupidamente poderosas e abusadas, que fazem Kaguya ou Madara parecerem ninjas de academia comparadas a quem as criou. A insegurança é tamanha, que se não for criado algo capaz de resolver todos os seus problemas de uma só vez, esta será uma técnica inútil. Tudo bem, algo assim é fruto da competitividade, não dá pra esperar que todo mundo tenha bom senso no que cria. Porém vêem o quanto isso desequilibra o RPG? Ninjas sem recurso algum e as vezes até sem linhagem sanguínea se tornando deuses por menos de alguns selos. Se fosse tão simples assim adquirir poder, até mesmo os figurantes de Naruto não morreriam para kunai.

Não digo que esse desiquilíbrio é culpa dos jogadores em si, ou que seja incompetência dos avaliadores anteriores. É um problema que afeta todos, STAFFers e Jogadores. E se tem alguém que tem culpa nisso sou eu por não ter colocado limites antes, o que já deveria ter sido feito desde que criações passaram a ser permitidas no Naruto Survival.

Pois então, se quiser se matarem e dizer que fulano ou ciclano é incompetente ou que beltrano não tem argumentos para rebatê-lo, fiquem à vontade, como disse, é um direito de todos, porém saibam que isso não vai mudar o que tem de ser feito. Simplesmente não existe uma outra opção agradável. Seja com Ayako ou quem for, em algum momento isso afetará alguém. Pode ser a mim, pode ser o outro. Mas que opções temos? Não tem opções. É isso, ou o RPG perde seu sentido.

Concordo com o que foi dito. De fato precisamos de uma reavaliação, porém não estão entendendo nossa deixa aqui. O problema não é uma reavaliação, principalmente uma que vise NERFS, o problema é o avaliador. Não queremos que as reavaliações parem de serem feitas, queremos um avaliador competente. Um avaliador que dê argumentos, seja ético e profissional, não um qualquer que reprova uma técnica simplesmente por querer que ela seja reprovada, não abre alas para a argumentação do avaliado, e caso ele entre em recurso, abusa de autoridade.

Eu realmente gostaria de entender como um indivíduo que diz que não precisa explicar nada ainda está no cargo, sendo que o trabalho dele é justamente explicar suas avaliações. Responder esta pergunta seria bem interessante :)

Novamente, repito e friso, NÃO sou contra reavaliações. Eu mesmo reprovei técnicas minhas da lista, pois realmente achei que deveriam ser reprovadas e nem ao menos volto atrás. Seja pelo indivíduo atual, cicrano, beltrano, elas estariam reprovadas. Porém, grande parte ali são somente passíveis de, no máximo, nerf, fora algumas que nem ao menos devem ser mexidas!

Acredito eu que o cargo de reavaliador não deveria ser dado somente a um indivíduo, ainda mais o atual, mas a, no mínimo, três. Como disse no post anterior, eu mesmo me disponho a fazê-las, mas peço que me ajudem com meu problema também! :)
Hisoka Kurayami
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MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 18:11


Shion escreveu:Hisoka, eu não sou uma membra da staff, ou mod ou adm. PORÉM, seu jeito de falar, e suas palavras existe agressividade, e ofensas a algumas pessoas. Por tanto, peço humildemente como uma player que gosta de um rpg calmo sem brigas, CONTENHA-SE e se acalme, pois ofender gritar, e falar mal não são argumentos.

O estresse da situação acaba por afadigar a mente. Peço desculpas se alguém que não tem nada a ver com a situação foi ofendido.

Obrigado por notar. Beleza
Hisoka Kurayami
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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 18:15


Tensei' escreveu:Não to afim de dar quote. Aparentemente sua mente só absorve as palavras que te interessam e as outras você ignora. Um jutsu simplesmente ser bem escrito e descritivo não faz dele um jutsu coeso, muito menos cabível dentro da série. Se você quer ser um deus vá um fórum medieval e crie um mago.

Se julgas como choro um recurso de um player que não vê um avaliador fazendo seu trabalho, bem, somente posso ter pena.
Então, o trabalho de um avaliador é somente aceitar seu jutsus? Desculpe mas se acha isso, o ser digno de pena é você.

Pelo contrário, como eu mesmo já disse, já tive técnicas reprovadas e aceitei sem problemas, pois me foram dados ARGUMENTOS.

Aliás, naquela lista, algumas técnicas foram reprovadas e eu mesmo dei meu aval, pois de fato devem ser.

Se um indivíduo apresentar argumentos coerentes e coesos quanto as técnicas que acham que devem ser reprovadas, me dê lugar para recurso, eu certamente aceitarei caso assim seja.

Já aconteceu anteriormente e pode acontecer novamente. :)
Hisoka Kurayami
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Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão Empty Re: Reavaliações de Criações - Reclamação/Sugestão

MensagemPostado por Hatori Ayako 1/10/2017, 18:32


Eu estava lendo os comentários, e realmente eu não tinha a menor vontade de postar aqui. Por quê tudo o que eu faço é mal interpretado ou as crianças não querem aceitar uma opinião de um cara que está no RPG desde que iniciou, sem levar em conta que eu tenho quase 6 anos de Fórum. Então, não me venham falar coisas que vocês não sabem ou não tem o menor conhecimento da minha vida em fóruns, apenas respeitem (É um mínimo que vocês deviam fazer.) E para os desinformados eu sempre quero ajudar o RPG e principalmente ajudar os que estão faz tempo e os iniciantes também, afinal como eu disse, não existem só vocês e suas técnicas fora do comum no naruto, e é, complementado por outros jogadores, o que vocês também deveriam respeitar também. Não é por que estou negando algo que é pessoal, nunca, se fosse pessoal eu dava ban na conta, e não é isso que faço.

Falando um pouquinho mais sobre o porquê dessa reavaliação, afinal é sempre bom mais informações para aqueles que não possuem. Eu já estava a um bom tempo pedindo para o Survival (Kai) para reavaliarmos todas as técnicas, pelo simples fato que em sua maioria elas estavam saindo fora do contexto do RPG. Ou melhor, os players como veem outros animes e lá também devem ter seus poderes, assimilam que podem transcrever isso pro Naruto, e se a pessoa não tem um grau um pouco mais crítico e também não tem o senso das limitações do próprio anime que ela joga e assiste, fica complicado para os demais players quando forem lutar contra esses garotos. Então antes de mais tudo isso é para melhorar o RPG e deixar as técnicas mais realista com as do anime, por que senão, literalmente eu crio um arsenal de criados e não compro mais técnicas, pelo simples fato que as minhas são melhores que as existentes do Anime, o que é totalmente errado. Comecem a ver por este lado, olham por um ângulo diferente dos que vocês vem, e talvez vocês poderiam entender o porquê disso tudo. (Hisoka e Blues. Pelo o que eu sei vocês não são mais crianças, deviam entender as coisas e ver que estão errados.)

Diretamente com o Blues agora. Eu sei que você levam tempo e gastam um pouco ou muito do seu tempo para criar e aprender as técnicas, eu compreendo. E sei o quanto é chato ver um criado que já foi avaliado ser reprovado ou reavaliado novamente, mudando algumas coisas. Entretanto, se eu estou fazendo isso é porque realmente precisa ser feito, não preciso ficar dando argumentos do porquê estou pedindo para mudar, é aquilo que eu disse, tenha um olhar crítico para as coisas e veja se realmente isso é possível no Naruto, em vez de ficar me atacando via post. E ainda para não dizer que eu apenas não nego, eu citei as coisas que pedi para retirar. Sobre os aumentos sem justificativa, eu mesmo não aprovo, afinal não é porque você faz algo que vai ter um aumento por isso, é apenas um movimento e não algo que realmente seja valido aumentar. E como eu disse, não cite ou fale de outros criados e players, eu não estou avaliando outros criados, eu estou avaliando o seu. Então se concentra no seus criados e no que eu estou pedindo. E sobre eu não ter ‘’ interpretação ‘’ aí que você se enganada meu caro, pois o criado é seu. Quem criou ele foi você, eu apenas avalio e vejo se ele é ou não apto a ser utilizado no Naruto ou não, então eu que lhe digo, você que está faltando com a interpretação e falta de educação com os outros. Se eu reprovei é porque não está apto e pronto, não adianta reclamar ou querer me ofender, pois minha avaliação não irá mudar, você gostando ou não.

E digo mais, não é justo eu dar um aprovado para você para outros players saírem perdendo mais para frente, tirando que essa reavaliação será com todos, sem exceção. Então, no geral todos que tiverem técnicas absurdas saíram perdendo. A culpa não é minha, a culpa é de vocês, vocês são os criadores, lembrem-se disso. Ao invés de aponto a dedo e falar que eu estou errado, porque eu não estou. Eu estou fazendo um bem para o RPG mesmo que você e o Hisoka e qualquer outro que não tenha o mínimo conhecimento do que é jogar em um RPG e do que é administrar para que tudo flua bem. Ok? E para finalizar você pode muito bem falar comigo, para trocarmos ideias, ou melhor, todos que não gostam podem vim falar comigo e ter atitudes de homem, é deselegante eu ficar postando tópicos como este dando uma lição em homens que são barbados, que se recusando sair um pouco perdendo para ver o RPG crescer e sempre em harmonia. Mas, faz parte do meu trabalho e a infelicidade dos que reclamam sem se tocar do que se trata.

Para o Hisoka não tenho o que dizer além de pedir um pouco mais de respeito. Aqui não é a casa da mãe joana para tu postar o que acha, e ficar ofendendo tá? E lhe digo mais o único ‘’ amador’’ aqui é você, que não tem um pingo de noção do RPG e de mim para falar que sou inexperiente. Do que eu falei pro Blues serve para você, leia atentamente e usa algo útil disso. Não tenho argumentos? Devia pensar um pouco antes de falar isso, além de criar criados fora do comum acha que tem a moral para falar de mim e do jeito que avalio? Sinto muito caro player, se você mal consegue criar um criados que seja valido, imagine debater comigo, chega a ser fútil esse comentário seu.  Mas, eu tenho fé que um dia você irá conseguir criar algo que não seja reprovado ou fora do comum, ia verá que você é o errado e essa boca e dedos que só escrevem ‘’ merda’’ ao meu respeito.

E por vim, você Kira. Não é nada disso de menosprezar os outros avaliadores, negativo. Eu entendo como se a pessoa é menos experiente que você, não tem problema você ajudar ela ou pegar o trabalho dela, consertar e mostrar como é o certo. Afinal, nunca entra na Staff por acaso ou cai de paraquedas simplesmente. E sim porque ele tem algo que nós precisamos, indiferente do cargo que ele faz, sempre terá alguém que sabe mais que ele em determinadas áreas. E também, eu nunca falei mal dos que avaliaram, é deselegante ser assim, difamar os outros sem ao menos conhecer a pessoa, não é o meu feitiço realizar tal proeza.

Aos que estão lendo o post, desculpa. Eu não queria postar, mas depois que ler tudo isso, me senti na obrigação de dar uma resposta bem explicados aos homens que perante a minha pessoa e ao RPG se fazem de meninos mimados, o que é deprimente.
Hatori Ayako
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MensagemPostado por Hisoka Kurayami 1/10/2017, 18:40


Quem está vivo sempre aparece, não é mesmo?

Quer falar de tempo, fofo? 6 anos de RPG? Jogo fóruns há 10. Venho da área Gold dos RPGS, desde o alicerce. Passei 5 anos criando e administrando fóruns dos mais variados tipos. Sei MUITO bem o que é ser administrador e lidar com indivíduos. É justamente por saber que eu sei o que é ser um administrador que reconheço que quem é mais importante no fórum são os players, não a STAFF. Geralmente não toco no assunto experiência, mas já que tocou, aí está meu currículo por assim dizer.

Eu respeito quem me respeita. Você não demonstrou respeito algum ao me tratar daquela maneira nas criações. Meu primeiro post foi completamente saudável, inclusive atribuindo sugestões, mas você veio com seu nariz empinado e falta de profissionalismo.

Mostre. Seus. Argumentos.

É o que eu peço e o seu papel aqui ordena.

Se ponha no devido lugar. Observe seu trabalho. Seu trabalho é argumentar. Você não vai conseguir avaliar nada se não mostrar seus argumentos. :)

Você pediu sugestão, darei uma sugestão: poste lá novamente. Leia minhas sugestões, caso aceite, assim estará.
Caso negue, mostre os argumentos e vamos debater. Você é avaliador, mas não é melhor que ninguém. Sua decisão só é absoluta dado argumentação coesa e coerente, fora disso, não passa de palavras de alguém que não tem o pingo de profissionalismo.
Hisoka Kurayami
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